skivebom

From: Christian Jacobsen (azazael@online.no)
Date: Sat Mar 11 2000 - 00:04:55 MET


Trond Andresen <TA> skrev med glødende elektroner:
TA>
TA> Trude Koksvik Nilsen, Christian Jacobsen og mulige andre:
TA>
TA> La oss få en avklaring:
TA>
TA> (1) De som ønsker å fjerne Karsten Johansen fra dette forum, kan
TA> foreslå akkurat det. Slike forslag vil jeg bare ta alvorlig hvis
TA> de kommer i full åpenhet her på forumet, ikke til meg privat.
TA> Privat har jeg i skrivende stund mottatt ETT slikt forslag.

trond, _leste_ du i det hele tatt hva jeg skrev? fikk du _inntrykk_ av
at
jeg vil fjerne noen fra forumet? isåfall, hva var det som ga deg det
inntrykket?

til arne eriksen, trond andersen, oddmund garvik m.f:

dere er så opphengt i deres egne små kjepphester, at dere ikke ser
kritikk
for hva det er, og når den kommer, så svarer dere på sedvanlig måte,
eriksen med å fordumme seg selv og trude k. nilsen, og i forsøket
ødelegger
han all vilje til å forstår hva problemet er. andersen tolker det som
ren
personhets, men han unnlater likevel å svare på hvorfor kk-forum pr.
idag
er ansett som et gubbeforum, og mitt forrige innlegg om stil. garvik
sitter
i frankrike og oser av så stor arroganse ovenfor oss 'latterlige' at han
aldri vil kunne delta i en debatt om stil, og bli tatt seriøst.

gratulerer, dere underbygget nettopp hele det forrige innlegget mitt.
dere
eier virkelig ingen form for selvinnsikt eller selvkritikk.

TA> Det er da to muligheter, enten at det framkommer et slikt forslag,
TA> eller ikke. Hvis det ikke framkommer noe slikt forslag på forumet,
TA> kan vi kanskje legge KVJ som tema bak oss. (Men de som ønsker å
TA> diskutere videre med ham, har jo full anledning til det.)

nei, nei, nei, nei, nei. jeg prøvde å få dere til å innse at vi må ha en
debatt om stil, og at det er stilen her som er et problem - ikke en
enkelt
person. men det virker soleklart at dere aldri ønsker en slik debatt.

jeg _ba_ om vurderinger av reglene og målsettningen for kk-forum trond,
slikt at de kan settes i sammenheng med hvordan forumet p.t. fungerer.
det
burde ikke være noe tvil om at noe slikt behøves, egentlig. tja, bare se

tonen i de siste innlegga. og magne haagen flatval - dropp machoalibiet
om
baller, vi vet alle hva som skjer om man bruker ballene sine _for_ mye.
jeg
er glad ditt største ankepunkt i hele denne debatten er hvorvidt
'avstemmningen' til bismo ligger under samma katalog som hordaland rv.

er det faktisk slikt at den aktive majoritet er fullt fornøyd med
kk-forums
utvikling? dere ser dette som et 'normalt' utvalg av deltagere som
faktisk
skriver noe her? at alle grupper som er, tja, likt representert, mens
noen
grupper ikke er dominerende? hvis ja, lykke til videre. hvis nei -
hvorfor
vil dere ikke å ta en debatt?

sålangt har diskusjonen kun gått en vei, og det er at man stigmatiserer
hverandre i kjent stil, og usakliggjør debatten. karsten, skal vi dra
inn marx-sitater her så bør du være forsiktig. "Den som ikke vil lære av
fortida er dømt til å gjenta den". hvordan vil du oppsummere stilen på
kk-forum de siste årene? fordi dere nekter å lære av de forrige gangene
folk har bedt om en bedre linje, og her er det du og dine som gjentar
seg selv.

Karsten Johansen <KJ> skrev med glødende elektroner:
KJ>
KJ> Samfunnets oppgave er først og fremst å hindre at noen kjeder seg
KJ> så mye som ett sekund. Hvis KK-forum kjeder noen må der renses ut.

nei karsten, dette er det du som påstår. dette er ikke en debatt om å
kjede noen, dette er en debatt om å bruke sine retoriske krefter og
evner for kun én ting, nemlig å få igjennomslag for sine egne meninger,
istedet for å bruke kk-forum til å skape _debatter_ hvor man er
interessert i andres synspunkter og erfaringer, slikt at man kan samlet
bygge videre på det som BURDE være kk-forums mål, nemlig å skape et
aktivt nettverk av radikale hvor man debatterer og bygger på våre felles
interesser.

hva med å faktisk følge diskusjonen?

-- 
/////chj
KIkBdh lwu EG++d! m8 CPEc@ B-4 Olw LbG Sn+++C+ T++ A7! H6oe b3 D1
thud. thud. thud. splat.



This archive was generated by hypermail 2b29 : Wed Mar 15 2000 - 12:52:33 MET