Kjell S Johansen wrote:
>At 12:32 09.03.00 , Øistein Haugsten Holen <o.h.holen@bio.uio.no> wrote:
>>Når det gjelder AKP og taktikkeri, så er det ikke slik at jeg benekter
>>eksistensen
>>av dette. AKP-diskusjoner har jeg ikke giddet å delta i tidligere,
>>da de er meg knekkende likegyldige.
>
>Hva er nå dette for noe ? Jeg er leder av AKP i Sør-Trøndelag, og kjenner
>meg overhode ikke igjen i denne karakterestikken av partiet. Dette må bygge
>på en misforståelse, eller vil du vise til hvordan du har opplevd dette fra
>AKP har på KK-forum?
>Tvert imot var jo noe av hovedinnholdet i kvinneopprøret i AKP å endre
>innretting, deriblant debattstil.
Dette er en misforståelse.
Jeg tror egentlig ikke vi er så veldig uenige... :-)
Jeg skrev tidligere i tråden om at jeg synes det *er* dårlig stil og
mye bruk av hersketeknikker på forumet. Jeg mener de stadig
tilbakevendende stildebattene på forumet tyder på det.
Trond Andresen skrev da:
http://www.itk.ntnu.no/ansatte/Andresen_Trond/kk-f/fra170100/0375.html
>Det finnes en annen, eller i det minste en tilleggs-, forklaring på
>de (ikke så veldig) stadig tilbakevendende "stil-debattene": De kan brukes
>til taktisk og vikarierende argumentasjon i politiske debatter hvor
>man mangler gode argumenter.
>
>De som måtte tro at det ikke finnes vikarierende argumentasjon og
>manipulatorisk oppførsel i politiske debatter i fora hvor enkeltpersoner er
>knyttet til partier/grupper/tradisjoner, og handler samkjørt som en del av
>gruppas taktikk og tradisjon uten at deres tilhørighet er kjent for forumets
>deltakere, gjør etter min mening en grunnleggende og grov feilvurdering.
Tidligere i år skrev Andresen:
http://www.itk.ntnu.no/ansatte/Andresen_Trond/kk-f/fra170100/0020.html
>Dette "stil"-gnålet, som her har blusset opp med ujevne mellomrom, drives
>ALLTID hardest av AKPerne, ofte uten at deres partitilknytning er kjent for
>leserne. Denne evnen til BÅDE å opptre samla utad, samtidig som man
>UNNLATER å informere om at man er Partikompiser, ga stor uttelling ved mange
>anledninger på 70-tallet. Den ene "progressive" representanten fra "massene"
>tok ordet etter den andre, og mente tilfeldigvis akkurat det samme.
>Jeg kjenner til alt dette fra innsida.
>
>AKPernes krokodilletåre-gnål om "stil", er en hersketeknikk. Den er
>prinsipielt lik den manipulatoriske sutringa fra fagforeningspampene i DNA
>på 70-tallet over all "politikken" og "personangrepene" som AKPerne angivelig
>sto for, og som ødela de hyggelige fagforeningsmøtene. Sånn sett møter
>AKPerne seg sjøl i døra, når de griper til de samme teknikker i dag.
På bakgrunn av dette siste sitatet assosierte jeg til AKP når jeg leste det
første sitatet (og dessverre også når jeg leste innlegget til Sonja Tinnesand
etterpå, når hun ga Trond Andresen støtte. Det er jo mulig hun tenkte på andre
grupper...)
Jeg skrev:
>>Når det gjelder AKP og taktikkeri, så er det ikke slik at jeg benekter
>>eksistensen av dette. AKP-diskusjoner har jeg ikke giddet å delta i
>>tidligere, da de er meg knekkende likegyldige.
Det interesserer meg altså ikke spesielt mye hvorvidt mine motdebattanter
på KK-forum er AKP-medlemmer eller ikke. Det viktige er om de skriver
fornuftig. Jeg kan videre verken bekrefte eller avkrefte hvorvidt
medlemmer i AKP bruker hersketeknikker på forumet, siden jeg stort sett
ikke aner hvem som er med i AKP (hvis det ikke nevnes eksplisitt, eller
det dreier seg om en kjent person).
I de konkrete debattene jeg har lest hvor folk har påpekt dårlig stil
og hersketeknikker synes jeg at de har gjort det med rette - det *er*
dårlig stil på forumet. Hvorvidt noen kan profitere politisk på å
framsette slike påstander, er jeg mindre interessert i.
Jeg skrev at jeg ikke "benekter eksistensen" av AKP-taktikkeri for å slippe
å diskutere AKP i denne sammenhengen, noe jeg synes er en avsporing av
debatten og ganske så uinteressant. Det var kanskje klønete formulert.
I steden ville jeg diskutere det jeg syntes var interessant: den dårlige
debattstilen, som jeg oppfatter som et reelt problem på KK-forum.
Beklager hvis dette ikke gikk klart fram.
Øistein Holen
This archive was generated by hypermail 2b29 : Wed Mar 15 2000 - 12:52:33 MET