Jeg vil for sakens skyld presisere følgende, for egen regning:
- Jeg oppfatter ikke at jeg deltar i noen slags form for kampanje mot KVJ, i det
hele tatt. Faktisk er jeg totalt uinteressert i hvorvidt en kampanje i det hele tatt
pågår, men jeg oppfatter ikke at jeg er en aktiv del av en målretta konspirasjon
retta mot stakkars KVJ, på denne lista.
- I denne saken oppfatter jeg meg sjøl som nøytral, og egentlig ganske revnende
likegyldig til hvorvidt man ønsker KVJ fjerna fra KK-forum. Jeg konstanterer
derimot at det synlig er en rekke personer på denne lista som irriterer seg kraftig
over mannens tidvis ufine, overaggressive og nærtagende debattstil.
Etter å ha observert diverse utspill fra KVJ, slutter jeg meg til dette, uten at jeg
dermed sagt er del av denne famøse kampanjen, som noen innbiller seg at
foregår. Livet blir selvsagt mer fargerikt med en konspirasjon i ny og ne, men
innimellom lønner det seg også å forholde seg til virkelighetens verden, syns
jeg.
> eller annen person kommer med kraftig personangrep mot KVJ, som angivelig
Faktisk - utfallet mitt i går kom som resultat av et kraftig personangrep
_fra_KVJ_ mot David. Et innlegg skrivi i ei form som minna om rein uthenging
og lite annet.
> kk-forum har en høyere aktivitet og heller voksende deltakelse i forhold
> til andre politiske diskusjonsfora.
Jaha. Hvem sitter så med slik dokumentasjon? Jeg kunne ønske en oversikt over
dette.
> Så følger Trygve Lie opp fra Rådhuset i Oslo med blant annet følgende til KVJ:
Jeg registerer at man bruker signaturfila mi som et uutalt argument for å vise
hvilken so-and-so jeg er. For ordens skyld: Jeg glemte simpelthen å fjerne
signaturlinjene mine før jeg sendte denne mailen. Dette fordi jeg ikke ønsker at
mailer jeg skriver, skal bli seende ut som offisielle uttalelser fra RV, eller noe
slikt. Jeg beklager altså dette.
For øvrig: All den tid KVJ velger å bruke den forma han gjør, kan han faktisk
ikke regne med stort annet enn at han får høre hva folk mener om den. Jeg har
deltatt sporadisk
som jeg oppfatter som liggende i noenlunde samme leia som KVJ. Tror noen at
det fungerer som middel for å stimulere til konstruktiv debatt å føre verbal
hydrogenbombekriging på KK-forum? For min del begynner jeg å bli såvidt
drittlei av den stutte, gubbete grinebitinga og hakkinga som stadig gjentar seg i
dette forumet at jeg vurderer å gi faen i hele lista, kort og godt. Det skuffer meg å
se at det finnes tullinger innafor RV-miljøet som ser det som sin livsmisjon å
valse ned alle som våger å ytre motargumenter mot deres egne synspunkter.
Disse bidrar overhodet ikke til å utvikle verken
a) Et godt miljø innafor RV
b) En sunn debattkultur
c) En kameratslig omgangstone eller
d) Noen som helst konstruktiv progress på noen felt.
Når jeg omtaler KVJ som en arrogant kjiping, så kommer det aldeles ikke som
resultat av at jeg er med i Den Store KVJ-Konspirasjonen, ei heller at jeg benytter
meg av AKP-debatteknikker. Det kommer som et resultat av at jeg i det siste har
observert hvordan denne mannen lirer av seg "debattinnspill" som i all
hovedsak går ut på å drite ut, diskreditere, latterliggjøre og skjelle ut andre på
lista. En overlegen tone jeg tidligere har lagt merke til i akademiske kretser,
mener jeg også å spore hos mannen.
Kanskje KVJ sjøl kan utrede for listas deltagere om i hvilken forstand han anser
sin deltakelse i debatten her på lista og ellers som konstruktiv?
> Alle midler er tillatte i kampanjen mot KVJ. Det er en jesuittisk og
> temperamentsfull hatkampanje i gang mot *personen* KVJ som bare politiske
> og religiøse sekter kan fyre opp.
He-he. Vel, jeg ville ikke akkurat kalt meg verken jesuitt spesielt, eller religiøs
generelt. Og kampanjen din...vel, som sagt, hvis du for enhver pris vil innbille
deg at en slik organisert kampanje er på beina, må du gjerne fortsette med det.
> Til kritikerne: Har dere noengang tenkt på at deres egne innlegg ikke
> akkurat vekker tiltro til at det dere egentlig ønsker er ei saklig og
> nøktern tone på nettet? Har dere tenkt på at med de simple
jonen heller å være
> å fjerne en kunnskapsrik og skarp politisk kritiker?
Jeg er enig med deg i at KVJ tidvis kommer med interessante innspill på lista-
og det er ingen tvil om at han er en intelligent fyr, som veit mye om mye.
Det betviler jeg ikke. Det jeg ikke klarer å akseptere ved KVJ er den ovennevnte
holdninga han har ovenfor folk som åpenbart ikke deler hans syn. Det virker
åpenbart for meg at det fungerer bedre å ta en debatt, i stedet for å trekke fram
sablene. I hvert fall når folka man skal kommunisere med, i prinsippet befinner
seg på samme side av gjerdet som en selv. Hadde KVJ klart å kombinere sine
ubestridte kunnskaper med en ålreit debattstil som faktisk tok hensyn til at
andre _kan_ sitte med alternative holdninger, og faktisk respektert disse,
uavhengig om personen er AKP'er, SV'er, IS'er, eller hva pokker.
Jeg registrerer at KVJ, i likhet med T. Andresen, ikke er fremmede for å bruke
prefiksen "AKP-eren" foran navnet til folk man deretter fortsetter med å skjelle
ut. Er det _greit_, liksom? Har d'herrer traumatiske opplevelser fra
barndommen med slemme AKP-ere? Eller prøver man generelt å fremme at
AKP-ere er dogmatiske iddioter som ikke bør høres på?
Og er *det*, i tilfelle, en grei debattform?
> Om alle de anonyme og umælende "bekjente" som angivelig holder seg unna
> kk-forum på grunn av KVJs stil: Personlig tror jeg KVJ er en større
> attraksjon enn de smålige og jesuittisk selvrettferdige forsøkene på
> ensretting av forumet som dukker opp med korte og ujevne mellomrom.
KVJ agiterer selv, gjennom debattstilen sin og frekvensen på innleggene hans,
for en ensretting av lista, hevder jeg. Jeg kan vanskelig konkludere annerledes
sålenge mannen benytter seg av revolverteknikker for å få folka han er uenige
med til å holde kjeft. Og at han er en kjiping - det fastholder jeg.
Trygve
This archive was generated by hypermail 2b29 : Thu Mar 16 2000 - 11:02:18 MET