DEBATTEN, KK-F og KK ansatte

SBOmid (omid@online.no)
Sun, 19 Oct 1997 18:34:19 +0200

--------------F3E3D5F3051B87954D55C0BE
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by arthur.aksess.no id SAA17362

I et ordskifte mellom 2 debattanter er mitt navn og mine meninger
'brukt' uten at jeg er informert.

Undertegnede er ikke abonnert på KK-F og klarer ikke å lese alle
meldinger (man har et liv ved siden
av det å lese eller skriver her, også) derfor måtte det andre deltakeres
mer direkte meldinger til, for å
gjøre meg oppmerksom på at jeg 'må avklare'.

Jeg forventet reaksjoner på det som ble postlagt her om Venstresidas
dagsavis eller... (ikke sett mye til)
Mitt bevisste ønske var å få avklart hvordan folk på KK-F som har
erklært engasjement og støtte til
Klassekampen men kritisert redaksjonen, ustoppelig gjennom lengre tid,
forholder seg til AKP - AUs
eierforhold og styringsmuligheter.
Men, den konkrete måten noen valgte å 'bruke' mine meninger på, var
overraskende. Er det slik vi har
tenkt å fortsette debatten? Jeg tar avstand fra den type 'bruk'.

Det skulle ikke være nødvendig å be om forståelse for at ansatte i KK
ikke er i stand (av både praktiske
og prinsipielle årsaker) til å komme med avkreftelse/ bekreftelse på
bedriftsinterne opplysninger som av
andre presenteres på KK-F. (Ingrid Brekkes avklaring var ikke 'å gå over
streken' men et fortvilet
forsøk på å forsvare det hun opplevde som angrep på sine
arbeidskameraters integritet.)

Jeg ber herved om at det skal betraktes som en etisk regel på dette
forumet at navngitte personer får
tilsendt kopi av meldingene som sendes til KK-F.
Flere har tidligere pekt på enkelte negative sider med debattformen på
KK-F. Alle vi, KK-F deltakere,
håper at KK-F skal i fortsettelsen være en konstruktiv forum i den
debatten som pågår, da må vi uten
videre forsinkelse få oppgradert spillereglene for debattføringen her.

For at dette ønsket skal ikke bli påskudd til å sette i gang kosmetiske
debatter på forumet, (dersom jeg
ikke tar feil, handler hoveddebatten fortsatt om KK og hva slags avis,
både i form og struktur, den skal
være. Noen kan mislike dette og be om ro her på *KK-F*. Det er godt
forståelig men..., ikke prøv det
engang!) tillater jeg meg å foreslå at:

Morten Dreier (tidligere var annonsert som ny listeadministrator men
...(?), KK red. kritikker)
Solveig Mikkelsen (som har vært på KK-F fra tidligere, er en av de få
*informerte* KK red. kritikkere)
Anders Ekeland (har vært en av nestorer fra aller første dager og en KK
kritikker, dog en balansert en)
Sonja Tinnesand (som er ganske ny men markant KK red. supporter)

Altså en gjeng som ikke er redaksjonens bestesvenner og hver på sin måte
har kvalifisert seg til videre
deltakelse i debatten, danner en listeadministrasjonsgruppe og
definerer/ omformulerer/ oppgraderer
spillereglene og vokter for at de blir respektert (etiske og praktiske).

Trond, som skal ha et stort takk for å ha satt i gang dette flotte
initiativet, synes jeg vil være enig i, at det
å ha en gruppe som administratorer (i steden for en person) og en noe
mer strukturert form for debatt i
steden for total 'ytringsfrihet', vil være en positiv skritt i KK-Fs
videreutvikling.
(Vi lærer sammen om dette her med Internett og mailinglister som
kommunikasjonsmedia og du kommer
i hvert fall slippe å få kritikk, hvergang du velger å nullstille og
arkivere en del av de pågående debattene,
Trond).

Kameratslig hilsen,
Omid Shoja Bazargani

PS1!
Jeg er svarskyldig enkelte her på forumet og ellers i private meldinger
sendt av deltakere fra forumet.
Jeg vil prøve så godt jeg kan, å besvare disse (beholder retten til å
velge prioriteringa selv). Dette kan ta
noe tid og jeg er ikke kjent akkurat for å eie 'klistremerkeaktig
minne', så de det gjelder, kan purre i steden
for å klage eller tro at jeg oppfører meg arrogant. Det beste stedet er
ned på jordet og opp på golvet fordi
du er ikke alene der! (det er ikke jeg eller andre som jobber i
Klassekampen som har de *viktigste* svar/
avklaringer å dele med andre. I et aksjeselsap sitter alltid styret på
de *viktigste* svarene og avgjørelsene.
Det er de som styrer!).

PS2 til 'salgsavdelinga' i Klassekampen!
'KK lørdag en gang i måned' er en flott initiativ, men synes dere ikke
at det skulle vært mye bedre å samle
penger på den lørdagen (f. eks. gjennom å selge kaker eller lodd eller
annet som kreative folk kan finne på)
for å finansiere Klassekampens offisielle markedavdelings systematiske
arbeid med å få flere telefonselgere
til abonnements innverving?
Da vil 'salgavdelinga' samtidig avkrefte at dette avissalget på gata er
på den ene siden en slags tiltak for å få
aktivisert bestemte miljøer med riktig partibok i lomma
('salgsavdelinga' har invitert andre også, men de andre
spør 'hvorfor skal vi gi våre navn og adresser til en person som verken
vi eller de fleste bl. KK staben
kjenner?') og på den andre siden en prosses for å kjøpe seg innflytelse
som ellers ikke skulle vært så
lettkjøpt i en 'kapitalistisk styrt' (salgsavdelingas egne formulering)
bedrift.
Stå på kamerater! som sagt gjør dere en flott insats!

Morten Falck hadde et godt poeng da han skrev til Ingrid Brekke:

Du sier du selv og avisa har gjort mange feil. Ja, men det er feil
man lærer av. Jeg vil derfor oppfordre deg til å bli i
Klassekampen. Du vil
få stor støtte om du velger å bli. Og jeg tror den perioden som
kommer kan
bli både inspirerende og morsom.

hmmm, noen som nevnte *ordets makt*?! (jeg ønsker at også jeg var
journalist, og beherska språket fult ut!)

Ok, la meg se hvor mange navngitte personer må jeg sende kopi av denne
mailen til ...
Dikter skipper'n (vår mann, ingen tvil!), kulturredaktør'n, TA/SM,
reserve admin, streikeleder'n,
Olve (vennen som vil la være å 'bruke meg på den måten', igjen. Fortsatt
kamerater, ingen sterke følelser her!),
Sonja (admin?), Anders (admin?) og salgsavdelinga (vår man?, hmmm ...,
må først spørre opplag og
markedssjefen om personen skal navngis på e-post adressesiden til KK fra
nå av eller ikke ...?)
Ooopsss! der ble det en til ... markeds og opplagssjefen ... Nei, nå må
jeg holde kjeft ellers halve støttelister fra
begge sider kommer til å få kopi av dette ...

Ydmyk DS hilsen!

--------------F3E3D5F3051B87954D55C0BE
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

I et ordskifte mellom 2 debattanter er mitt navn og mine meninger 'brukt' uten at jeg er informert.

Undertegnede er ikke abonnert på KK-F og klarer ikke å lese alle meldinger (man har et liv ved siden
av det å lese eller skriver her, også) derfor måtte det andre deltakeres mer direkte meldinger til, for å
gjøre meg oppmerksom på at jeg 'må avklare'.

Jeg forventet reaksjoner på det som ble postlagt her om Venstresidas dagsavis eller... (ikke sett mye til)
Mitt bevisste ønske var å få avklart hvordan folk på KK-F som har erklært engasjement og støtte til
Klassekampen men kritisert redaksjonen, ustoppelig gjennom lengre tid, forholder seg til AKP - AUs
eierforhold og styringsmuligheter.
Men, den konkrete måten noen valgte å 'bruke' mine meninger på, var overraskende. Er det slik vi har
tenkt å fortsette debatten? Jeg tar avstand fra den type 'bruk'.

Det skulle ikke være nødvendig å be om forståelse for at ansatte i KK ikke er i stand (av både praktiske
og prinsipielle årsaker) til å komme med avkreftelse/ bekreftelse på bedriftsinterne opplysninger som av
andre presenteres på KK-F. (Ingrid Brekkes avklaring var ikke 'å gå over streken' men et fortvilet
forsøk på å forsvare det hun opplevde som angrep på sine arbeidskameraters integritet.)

Jeg ber herved om at det skal betraktes som en etisk regel på dette forumet at navngitte personer får
tilsendt kopi av meldingene som sendes til KK-F.
Flere har tidligere pekt på enkelte negative sider med debattformen på KK-F. Alle vi, KK-F deltakere,
håper at KK-F skal i fortsettelsen være en konstruktiv forum i den debatten som pågår, da må vi uten
videre forsinkelse få oppgradert spillereglene for debattføringen her.

For at dette ønsket skal ikke bli påskudd til å sette i gang kosmetiske debatter på forumet, (dersom jeg
ikke tar feil, handler hoveddebatten fortsatt om KK og hva slags avis, både i form og struktur, den skal
være. Noen kan mislike dette og be om ro her på *KK-F*. Det er godt forståelig men..., ikke prøv det
engang!) tillater jeg meg å foreslå at:

Morten Dreier (tidligere var annonsert som ny listeadministrator men ...(?), KK red. kritikker)
Solveig Mikkelsen (som har vært på KK-F fra tidligere, er en av de få *informerte* KK red. kritikkere)
Anders Ekeland (har vært en av nestorer fra aller første dager og en KK kritikker, dog en balansert en)
Sonja Tinnesand (som er ganske ny men markant KK red. supporter)

Altså en gjeng som ikke er redaksjonens bestesvenner og hver på sin måte har kvalifisert seg til videre
deltakelse i debatten, danner en listeadministrasjonsgruppe og definerer/ omformulerer/ oppgraderer
spillereglene og vokter for at de blir respektert (etiske og praktiske).

Trond, som skal ha et stort takk for å ha satt i gang dette flotte initiativet, synes jeg vil være enig i, at det
å ha en gruppe som administratorer (i steden for en person) og en noe mer strukturert form for debatt i
steden for total 'ytringsfrihet', vil være en positiv skritt i KK-Fs videreutvikling.
(Vi lærer sammen om dette her med Internett og mailinglister som  kommunikasjonsmedia og du kommer
i hvert fall slippe  å få kritikk, hvergang du velger å nullstille og arkivere en del av de pågående debattene,
Trond).
 

Kameratslig hilsen,
Omid Shoja Bazargani
 

PS1!
Jeg er svarskyldig enkelte her på forumet og ellers i private meldinger sendt av deltakere fra forumet.
Jeg vil prøve så godt jeg kan, å besvare disse (beholder retten til å velge prioriteringa selv). Dette kan ta
noe tid og jeg er ikke kjent akkurat for å eie 'klistremerkeaktig minne', så de det gjelder, kan purre i steden
for å klage eller tro at jeg oppfører meg arrogant. Det beste stedet er ned på jordet og opp på golvet fordi
du er ikke alene der! (det er ikke jeg eller andre som jobber i Klassekampen som har de *viktigste* svar/
avklaringer å dele med andre. I et aksjeselsap sitter alltid styret på de *viktigste* svarene og avgjørelsene.
Det er de som styrer!).

PS2 til 'salgsavdelinga' i Klassekampen!
'KK lørdag en gang i måned' er en flott initiativ, men synes dere ikke at det skulle vært mye bedre å samle
penger på den lørdagen (f. eks. gjennom å selge kaker eller lodd eller annet som kreative folk kan finne på)
for å finansiere Klassekampens offisielle markedavdelings systematiske arbeid med å få flere telefonselgere
til abonnements innverving?
Da vil 'salgavdelinga' samtidig avkrefte at dette avissalget på gata er på den ene siden en slags tiltak for å få
aktivisert bestemte miljøer med riktig partibok i lomma ('salgsavdelinga' har invitert andre også, men de andre
spør 'hvorfor skal vi gi våre navn og adresser til en person som verken vi eller de fleste bl. KK staben
kjenner?') og på den andre siden en prosses for å kjøpe seg innflytelse som ellers ikke skulle  vært så
lettkjøpt i en 'kapitalistisk styrt' (salgsavdelingas egne formulering) bedrift.
Stå på kamerater! som sagt gjør dere en flott insats!

Morten Falck hadde et godt poeng da han skrev til Ingrid Brekke:

hmmm, noen som nevnte *ordets makt*?! (jeg ønsker at også jeg var journalist, og beherska språket fult ut!)

Ok, la meg se hvor mange navngitte personer må jeg sende kopi av denne mailen til ...
Dikter skipper'n (vår mann, ingen tvil!), kulturredaktør'n, TA/SM, reserve admin, streikeleder'n,
Olve (vennen som vil la være å 'bruke meg på den måten', igjen. Fortsatt kamerater, ingen sterke følelser her!),
Sonja (admin?), Anders (admin?) og salgsavdelinga (vår man?, hmmm ..., må først spørre opplag og
markedssjefen om personen skal navngis på e-post adressesiden til KK fra nå av eller ikke ...?)
Ooopsss! der ble det en til ... markeds og opplagssjefen ... Nei, nå må jeg holde kjeft ellers halve støttelister fra
begge sider kommer til å få kopi av dette ...

Ydmyk DS hilsen! --------------F3E3D5F3051B87954D55C0BE--