SV: Re: George Vithoulkas - En ny modell for helse og sykdom

David Storoy (david.storoy@oslo.mail.telia.com)
Sat, 06 Dec 97 15:30:24 PST

>>Vel, har du forsøkt Jon Sandvik sin bok, da?>>

Nei, hva er det han skriver om mon tro?I samme gate som
Randi?Jo,jeg kan prøve!

>>(Jeg er forøvrig dypt uenig i din karakteristikk av Randi. Han har
hatt
stående en pris -- husker ikke beløpet -- i 20 år eller deromkring til
den første som klarte å bevise "overnaturlige" evner, sanser el. l.
under kontrollerte forhold. Mange har prøvd seg, men han har
avslørt
*absolutt alle* som svindel, trylling eller lignende.)>>

Utrolig!Randi har fått pris!Det betyr jo så mye?Hvem har sponset
denne prisen?
Å bevise "overnaturlig evner, sanser o.l under kontrollerte forhold er
bortimot UMULIG!Men det finnes faktisk etter det jeg har hørt og lest
noen anerkjente innenfor PARAPSYKOLOGIEN, som har bevist
positive resultat under kontrollerte forhold.Her er jeg ikke enig!

>>Det var ikke det jeg skrev. Jeg kommer *ikke* til å kjøpe noen
bøker
utgitt av alternativbevegelsen fordi jeg mener det er å kaste penger
etter mennesker som svindler meg, bevisst eller ubevisst. Dersom du
føler det på samme måte overfor skolemedisin tenkte jeg du heller
ville
låne bøkene på bibliotek. Det var dette jeg mente, ingenting mer.>>

Jeg føler ikke at jeg blir svindlet bevisst eller ubevisst når jeg leser
noe ang skolemedisin. Jeg føler det blir et annet syn på å lege
sykdom og forebygging av sykdom enn mitt syn. Menneskesynet er
stikkordet her!

>>Whee! "litt skolemedisin pensum".>>

Det finnes 2 homeopatiskoler her i Norge. Den ene er på 5 år - inkl
skolemedisin. Og den andre er på 3 år for de som har
skolemedisinbakgrunn.

>>Hør her:

Heksedoktorer og sjamaner har helbredet syke i uminnelige tider. Vi
har
hatt paddetunger, edderkoppavkok og hva det nå måtte være alt
sammen.
Nesten alt hva mennesker har lagt sine hender på har vært forsøkt
som
medisin mot nesten alt, og blitt markedsført som helsebringende på
en
eller annen måte. Råolje ble solgt som "vidundermedisin" som skulle
kurere alt fra vorter og hemorroider til lungebetennelse og værre inntil
man fant ut at den gjorde seg bedre som brensel. "Snake Oil" burde
være
et kjent begrep, eller hva?>>

Jeg har aldri hørt eller lest om at sjamaner har med snake oil og det
andre du skriver. Jeg lurer på hvor du har fått tak i dette. Høres helt
på gjorde for meg!Jeg håper du kan nevne hvor du har fått info om
dette fra?Altså kilden.

>>Når man tar med i betraktninga at menneskets eget immunforsvar
faktisk
er i stand til å bekjempe nesten hva det skulle være av
bakterieinfeksjoner og mindre alvorlige skader settes det hele i
perspektiv. David, du snakker om at du har blitt helbredet av en
*influensa* med homeopati. Det er fullstendig meningsløst!
En
influensa blir du frisk av *uansett*. Eneste unntak må være hvis du
er
fullstendig "på felgen" fra før, hva nå det måtte skyldes. På samme
måten er det ikke legen som tar seg av brukne bein eller andre
lettere
skader; det er det *kroppen selv* som gjør. Legen legger bare
forholdene til rette for at det skal gå så fort og smertefritt som
mulig.>>

Det du skriver her er det samme jeg mener om influensa og lignende.
Men forskjellen er at homeopati ikke undertrykker symptomene. Men
bruker midler med samme symptomer, som er fortynnet osv som jeg
har nevnt før og du vet. Ingen bivirkninger på kort eller lang sikt.
Men hvorfor ta medikamenter som fører til bivirkninger når du VET at
du blir frisk?

>>Sånn jeg ser det er det *ingen grunn* til å tro at noe virker før det
er
utprøvd og sannsynliggjort på en måte som kan etterprøves. Ingen
legemidler får tas i bruk før slike tester er foretatt. Disse testene
skal utføres etter visse retningslinjer, såkalte dobbeltblindtester.
Inntil alternativbevegelsen og "alternativ" medisin kan komme opp
med
forklaringer på hvorfor deres fremgangsmåte skal virke som kan
etterprøves og måles og underkaster seg samme
dokumentasjonskrav som
alle andre legemidler ser jeg *ingen* grunn til å regne det som
troverdig, og jeg ser *ingen* grunn til at disse skal få lov å bruke ord
som "leger", "legemidler", "medisin" og så videre.>>

Hvis du har lest nøye etter hva jeg har skrevet før så har jeg sagt at
dokumentasjon finnes i utlandet. Norges helsevesen ønsker
tydeligvis ikke pr dato slike dokumentasjoner!Og jeg ønsker ikke å
kommentere hvorfor de ikke gjør det. Det blir spekulasjoner osv. Det
kan sikkert være noe på gang her, men ifølge mine kilder(blant annet
alternativ nettverk) så får ikke homeopati midler til å forske på dette.
Men det kan snu seg!

>>Vi har lover mot uriktig og villedende markesføring i Norge. Der
stilles det krav til dokumentasjon av de påstander som kommer i
reklamen. Skulle vi stille mindre krav til legemidler?>>

Ja, det er jo selvfølgelig viktig - men hvorfor ønsker ikke
helsemyndighetene å være med på å dokumentere f.eks
homeopatiske midler?
Når det gjelder legemiddelindustrien så finnes det mange eksempler
på at de holder tilbake negative informasjon om et eller flere
legemidler. Og det finnes mange kilder til dette. Men igjen:
UTENFOR NORGES GRENSER. Kanskje det finnes noe i Norge?

>> Så jeg er ikke 100 % kritisk til
> skolemedisinen - selv om det kan høres ut som!

I så fall synes jeg du skal moderere uttrykkene dine. Påstander om
at
"alt kan kureres med homeopati", "vi kan kanskje bruke kirurgene
en
stund til", og et klart JA på at du heller vil ha 50 000
kikhostetilfeller i året enn vaksine mot samme bidrar ikke til å
overbevise om at *du* har et særskilt åpent sinn. Dessverre.>>

Jeg har aldri sagt alt kan kureres med homeopati. Leste du ikke info
om HOMEOPATI der det står hvilke sykdommer den kan hjelpe mot.
Det mangler jo noe der!
Når det gjelder kirurgi så handler det om oppfatning av hva framtiden
vil bringe oss!Der har jeg en annen oppfatning enn dere skulle jeg
tro.
Det med 50000 tilfeller av kikhoste var det noe du diktet opp,Tom.
Noe du trodde ville forekomme hvis vi tok vekk kikhostevaksinen.
Der blir det bare spekulasjoner.

>> DAVID: med vennlig hilsen en som ønsker å se at folk har det bra!

>>Det kan du si. Jeg er i tillegg interessert i at svindlere blir
stoppet.>>

Ja, og de finnes ikke bare i alternativ medisin - men også i
skolemedisin. Nærmere bestemt LEGEMIDDELINDUSTRIEN!

David